System of Romance

Посетители

зачётно, жаль самого хентая и нету по сути, но сюжет понравился очень

Опытный переводчик

Ох ты ж ёх ты ж. "Изнасилование" синим стало.

Донатер

Ну не знаю, для хентайчана тут норм как раз, заводит)

Опытный переводчик

Benjiro Fudo, ладно, всё, сдаюсь.

Посетители

Здесь явно недостает тега "изнасилование".
В коллекцию, определенно.

А изнасилование бывает разное, даже такое - тоже ищут, например я.
Надеюсь добавят, а то могла пропустить такую годноту из-за того, что для фапанья тут недостаточно приукрашена хентайная сторона.

Посетители

System Of A Romance

Опытный переводчик

RusDoll, у него больше хентая нет, вроде бы. Но могу предложить "Neon Genesis Evangelion". Это тот же "вау", только в сто сорок восемь раз сильнее. Впрочем, далеко не всем "Evangelion" нравится, но тем не менее.

Посетители

Это было... Вау! Пойду искать еще работы автора!

Посетители

печальная история...

Посетители

Красиво

Переводчик

Эм, а в чём проблема люди? Сначала вы говорите что читаете ради сюжета а теперь жалуитесь что это сюда выложили. Если покопаться то тут мангу с меньшим хентаем можно найти

Переводчик

Фух, какая дискуссия на хентайном сайте!

Переводчик

Если честно я не особо знаком с социал-дарвинизмом, автор книжки зоолог и рассматривает всё с этологической точки зрения, причём раскладывается по полочкам всё крайне неплохо.

Касательно естественного отбора, в социальном обществе отбор свой, можно сказать социальный отбор, он воздействует на основную пассивную массу индивидов придерживающихся социальных тенденций(впрочем это не мешает вам создать своё подобщество с теми тенденциями, что интересны и приятны вам, вопрос в том осилите ли вы это - моё дополнение). Автор так же затрагивает саморегуляцию общества и прочие темы, вообще книга очень интересная, рекомендую к прочтению.
Я например после прочтения наконец смог ответить на свой извечный вопрос "Почему нельзя убивать людей", как впрочем и на вопрос "Почему людей убивать можно и даже порою нужно", и да тут нет противоречия, ибо для обоих вопросов существуют разные входные условия.

Консерватизм социального общества(то есть высоко социального т.к. общество и так социально) порой весьма радикален, и Комиссар показал это весьма не плохо, другое дело что изменить это нереально(ибо следует это из человеческой природы), проще просто не обращать внимания, коли твоя позиция отличается, всё таки соц. общество это кузница человечества, и относиться к её чудачествам лучше соответственно.
Понятие нормы скорее даже попросту не существует ибо в каждом отличающемся обществе оно своё.
Да ладно, делай что хочешь, я просто лишь советую не тратить на срачи своё время, впрочем сам я до этого дошёл лишь потратив на них целую кучу времени и получив несколько нехороших психических установок, которые потом пришлось долго и муторно выправлять, так что это твоя жизнь, делай что хочешь, и за сим...
Хорошего вечера

Переводчик

Кайман,
Срач и спор, всё таки разные вещи, спор может быть срачем, но не наоборот ибо спор может так же вестись с желанием докопаться до истины, в таком случае если оба спорящих будут соблюдать правило адекватности(то есть не будут намеренно задевать друг друга), то приход к консенсусу или даже признание неправоты возможно, и я такое даже наблюдал(и в реале и в инете), другое дело что сиё весьма редкое событие, в большинстве своём один из спорщиков совершает(намеренно или ненамеренно) распространённую ошибку задевая другого, а другой вместо того чтоб разобраться специально это было или нет(дабы просто выйти из спора ввиду того что второй спорщик троль, если специально), просто заряжает реактивный экскрементомёт и...
Печально это...
Впрочем...
Таковы люди...

Опытный переводчик

Ну там, насколько мне известно, не прям такой уж социал-дарвинизм, хотя могу ошибаться, давно дело было. Товарищ просто явно намекал на совершенно прямое переложение естественного отбора на социальную среду. "Отсеиваются" и всё такое. Это не есть объективный взгляд на ситуацию.


Терпимее надо быть. Человеку, может, и высказаться негде больше, раз уж он, "человек из СССР", заходит, простите, на сайт, где собираются не совсем адекватные люди (не хочу никого обидеть, тем более что понятие нормы растяжимо, но мне кажется, это не так далеко от истины), порой предпочитающие нарисованное порно настоящему. В конце концов, вполне культурно обсудили. С некоторым недопониманием, конечно, но всё было в пределах разумного. А результат да, заранее известен, но на то он и Интернет, чтобы скоротать пару часиков за выстрачиванием комментариев. Может, я слишком легко ко всему этому отношусь... в следующий раз постараюсь не нарываться на таких персонажей, раз уж другим не совсем приятно или интересно смотреть на срачи.

Посетители

RINGARD,
Абсолютно все срачи в интернете заканчиваются ничем.
В тот день когда один спорящий согласится с доводами другого и признает его правоту по предмету спора - я поставлю памятник в честь такого, не побоюсь этого слова, эпохального события.

Переводчик

Десмонд Моррис Голая обезьяна.
Основная масса любого обширного людского сообщества консервативна, высоко социальна и пассивна, таковы реалии и по ситуации в нашей стране это вполне хорошо видно, особенно хорошо видно то, что человек является приспособленцем по своей природе. Фишка ситуации в нашей стране в том, что условия задают определённые люди, а не неизменимые внешние обстоятельства, так что по идее мы можем изменить условия, а за ними изменится и реальность, вот только сейчас приходится ждать пока для этого либо наберётся критическая масса индивидов с желанием это сделать в обществе, либо вмешательства из вне.

Ну а смысл тогда было выводить человека из себя? Если вы так уж хотели чтоб он поставил тег, то можно же было бы хотя бы попытаться и сказать что-то типа:
--Я очень сомневаюсь что основную аудиторию которой понравится данный хентай испугает красный тег, ведь вы и сами это понимаете поскольку оставили послание для тех кто в теме.
И у этого был бы шанс сработать приложи вы хоть чуточку человеческого отношения, но нет... в итоге у нас срач с заранее известным результатом

Опытный переводчик

Komissar_74, честно? Я устал от этого бреда. Вы трактуете мои слова так, как вам того хочется, и кидаете мне незаслуженные в связи с этим предъявы. Идею "не таких, как все" я не продвигаю, "не такие, как все" по факту есть, и оснований умалчивать вариант, что у девушки проблемы с отношениями, нет. "Ценителя" я тоже не изображаю, я же не написал: "Кто в теме, тот в теме, а кто не в теме, тот [censored]". Вы просто играете моими словами, и это очень сильно заметно со стороны. Но при этом продолжаете настаивать на своём в случае, когда предмет обсуждения не даёт чёткой картины. Как я уже говорил, сплошные гипотезы. Предлагаю закончить этот трёп.


При создании тела Рэй использовали генетический материал Юи Икари. И в клонированном теле целиком находилась душа Лилит целиком, а не её часть. Так что по факту это одно и то же существо.

Посетители

dozer, вы не обижайтесь, но вы мне сильно напоминаете классического советско\российского интеллигента: ругаете государство, пытаетесь раскрутить псевдофилософию на пустом месте, педалируете идею "не таких как все" социопатичных личностей и изображаете "ценителя" некоего высокого "искусства", которое "не понимают" другие, те кто "не в теме".

Пы.Сы.: имхо слишком много слов мы уже оставили вместе с вами под проходной вещью. Гораздо больше чем она заслуживает.

Посетители

Да-да, конечно. Этой мантре уже несколько веков будет. Сначала РИ - "тюрьма народов", потом СССР - "империя зла", теперь вот в РФ продолжается. Почему-то всегда и всеми утверждается что у нас при любой форме правления никто государству не нужен, однако на деле происходит ровно наоборот.
"Впрочем, это уже другая история" (с)

Заметьте, что её отношения с родителями никак не относятся на наличие\отсутствие личной жизни. Кроме того ничего экстраординарного или предосудительного в этих отношениях не было.

А ну да, девочке её травма ну совершенно не мешает. Ага-ага...

Чтобы что-то утверждать хватает и поверхностного анализа ситуации в виде данной манги. Это позволяет нам сделать заключение что пережитое девочкой наложило на неё долговременный след и в определённой степени сказалось на её жизни. Консультация специалиста нужна для более детального определения типа травмы и подборки метода и средств её лечения.

Действительно, зачем? Однако вы вводите, скрывая тэг и пытаясь приукрасить события.
Повторюсь, изнасилования бывают разные. Бывают как у Слоника очень жестокие, а бывают вот такие (в жизни кстати последние гораздо чаще встречаются).

Некая "брендовость" не означает автоматического качества, оригинальности и интересности.


Это разные существа. Чтобы Рей стала Лилит, ей надо соединиться с телом Лилит.
Утрированно: вы же не будете утверждать что в поттериане Гаррик это Волди, поскольку в нём торчит кусок души Волди? Так и здесь, то что при создании тела Рей использовали генный материал Лилит не делает её Лилит.

Опытный переводчик

В РФ государству вообще никто не нужен. Они успевают погнобить всех. По крайней мере, я так ситуацию вижу. Может, вы в каком-нибудь райском уголке живёте.


Ну ссылочку на какую-нибудь работу по этому поводу. Вы так уверенно рассуждаете. Почитайте про критику социал-дарвинизма. Хотя я знаю, что переубеждать бесполезно, но просто почитайте, может, сами захоитте чуть изменить представление о мире.


Не вся поголовно молодёжь в Японии традиционно-целомудернная. Заметьте, как она с родителями поступала. Так что как знать, как знать. Просто очередной вопрос, где можно строить гипотезы.


Потому что в дргуих случаях это мало мешает жить. Это во-первых. Во-вторых, как я уже сказал, персонажу нужна консультация психиатра (хотя нет, скорее, психолога, с психиатром я перегнул), чтобы что-то утверждать. Но нет, вы с самого начала начали утверждать. Да, я понимаю, мы все субъективны, но стоило просто написать "имхо" или "мне кажется" -- и не было бы никаких вопросов.


Нет. Значит, по тэгу "изнасилование" люди ищут не слёзные истории о "простите меня, друзья, меня сейчас изнасилуют и убьют", а... что-то вроде того, что бывает у господина SLONEEK'а. Скорее всего. Так зачем тогда вводить людей в заблуждение?


Потому что Ёсиюки Садамото. Кто в теме, тот поймёт. А кто не поймёт, тот не в теме. Всё просто ведь.


Технически, это одно и то же существо.

Посетители

RINGARD, спасибо, я в курсе. Всё-таки не первый год со своей позицией живу)

Посетители

Mortan, согласен, про первый раз, тут я ошибся. Зато тем более становиться понятнее образование у неё аналога стокгольмского синдрома к маньяку раз первый раз у них был по согласию и она положительные моменты от туда вынесла.
Кайман, поэтому а я оговаривался что у них похоже на "синдром" но не совсем он.


Так я родился и воспитывался ещё в т ом государстве, так что само собой что моральный устои Союза мне не чужды. Хотя не думаю что отношение к семье как к основополагающей ячейки общества\государства - чисто советская специфика.

Природно-социальным. Это естественный процесс.

Ей 17-ть лет было, отсутствие опыта отношений в таком возрасте это вполне нормально, тем более для японцев с их закрытостью. А вот то что потом, с годами, когда она уже начала получать этот опыт отношений, но каждый раз это заканчивалось для неё провалом и вылилось в зацикленность на мертвом маньяке - вот это уже не нормально.

А с чего вы взяли что психические травмы проявляются только так? Гораздо чаще, и гораздо неприятнее для больного они проявляются в скрытых, неявных формах. И психоаналитику приходится попотеть чтобы раскопать их и найти путь лечения.

Так мы этим и занимаемся.

Я не видел - значит этого не было, да?

Что занимательного в этой манге? Сюжет хоть в меру жизненный, но банальный, рисовка средняя. Не понимаю, зачем на пустом месте ахи-охи восхищения разводить.


Имхо Рей Аянами и Лилит это разные личности\персонажи. Если ангел Лилит действительно не нужен, то полуангел Рей очень даже нужна.

Переводчик

dozer,
Огромное спасибо за перевод, в ком то веке попалась вещь способная тронуть меня.

Переводчик

Товарищ, вы сейчас судите целиком и полностью с колокольни вашего восприятия, восприятие так называемых вами "выбракованных" из общества как и людей из общества с не стандартными для вас ценностями будет отличаться от вашего, и в зависимости от степени различия помноженной на количество точек соприкосновения этих различий, тем сильнее вы будите презирать такого человека, например:

Весьма характеризует вас, как человека приверженного социуму, то есть социального человека(человек и так социальное существо, социальный человек, тот человек для которого социальные тенденции важнее индивидуальных или доминируют над ними), так как вы поддерживаете консервативный уклад большинства. Это нормально, и ваше неприятие тоже нормально, таковы люди, и такова модель существования больших сообществ.
Вот только столь агрессивная реакция с вашей стороны способна вызвать не менее агрессивную реакцию в ответ, ибо это одна из фундаментальных причин возникновения неприятия и ненависти, так как тот кого вы считаете мусором, имеет полное право считать мусором вас, самое печальное в этой ситуации то, что сиё при частых столкновениях таких людей может вылиться в бессмысленное и порой даже губительное противостояние...

Опытный переводчик

Ч_в, потому что Лилит не нужна.

Посетители

Почему ее не убили?! Она фигурку Рей разбила! Да ее за одно только это

Опытный переводчик

Первый раз у неё был вполне нормальный, она знать не знала про маньяка.


Соль не в должности, а в СССР. Такое ощущение, что у вас все моральные устои прямиком оттуда. Я не говорю, что это плохо, просто мне так кажется.


Приехали. Социал-дарвинизм, значит? Давайте тогда сразу к буддизму и Шопенгауэру обратимся (хотя он тоже не говорил ничего объективного): привязанность есть страдание, и разум человека способен по своей воле отказаться от привязанности, и тем самым от страдания. Не в контексте конкретно этого хентая, а в контексте Homo sapiens в целом.
"Отсеиваются" они, видите ли. По каким законам? Вспомните явление карьеризма. Нормально живут люди. Не все, но живут (впрочем, и "нормальные" люди не все нормально живут). Не вижу никакой материальной базы под этим заявлением. Если вопрос в высокой должности, то да, кое-где больше жалуют "примерных семьянинов", а в остальном равноправие и свобода.


У неё и до того не получалось, как вы сами могли прочитать. Не зря ей подруга в укор это ставит в самом начале.
И что значит "оправиться"? Если на неё эти воспоминания никоим образом не влияют (ночные кошмары, панические атаки и прочее), то да, это всего лишь воспоминания. Ну не понравился её больше ни один мужчина, что с того? Значит, плохо старались. Не, мы, конечно, можем призвать дух дедушки Фройда и замкнуть вообще все её проблемы на освещённом инциденте, но, опять же, без консультации (повторяю, консультации) персонажа с психиатром нельзя что-то утверждать. Может, ей просто быдло всякое попадалось вместо парней в дальнейшем. И на этой недосказанности можно строить только гипотезы.


А при чём здесь "защищать маньяка", если я концентрируюсь не на его личности, а на психике девушки? Тем более я не говорил, что изнасилование не изнасилование, я просто говорю, что жирный красный тэг лишний, потому что процесс не показан даже в деталях, концентрация идёт на психологическом аспекте. Для поиска по тэгам не пойдёт, потому что по тэгам ищёт что-то... что-то реально "красное" в таких случаях, как мне кажется. А лишний крсный тэг, ещё раз говорю, отпугнёт гипотетического читателя от вполне занимательного сингла, который, как сами видите, заставляет задуматься и вообще выглядит по-разному в глазах разных людей.

Посетители

Komissar_74,
Не было никакого "первого изнасилования", из диалога в начале вполне понятно, что первый раз у неё был обычный секс по обоюдному, и воспоминания о "том парне" были вполне приятными до момента, когда она увидела его фото, где не ожидала.
И да, по мне вопрос с психологической травмой не ясен. Похоже она и до изнасилования не могла заставить себя влюбится, а после скорее стала лучше понимать, чего именно ей не хватает.
Вообще манга даёт так мало объяснений, что построить из намёков некий романтический сюжет вполне реально.

Посетители